識者「少子化対策しても手遅れ。子供産める若い女性が激減してるので残念ですが諦めましょう」


1番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 10:50:11.36 ID:vdTszCJv0.net
少子化対策しても、もう日本人の減少は止まらない

・進行する日本の高齢化社会の解決策として、少子化対策や移民政策を挙げる人がいる。だが、果たしてそれで 本当に解決するのだろうか? 日本の行く末を識者とともに考える。

***
今の赤ちゃんもあと20年もしたら成人し、いずれは働くようになる。だから、「高齢化対策には、子供をたくさん産めばいい」と考える人も多い。今からでも少子化対策に力を入れれば、人口減少は食い止められるのだろうか。

政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏は言う。
「難しいでしょう。少子化の原因は出生率ではなく、子供を産める女性の数の激変にあるからです。出生率が現在のまま推移したとしても、生まれてくる赤ちゃんは、現在の110万人から2030年には70万人ほどに減ってしまいます」

日本総合研究所調査部主席研究員の藻谷浩介氏も同意する。
「出産適齢期の女性の数は、これからの20年で少なくとも3割ほど減ってしまいます。そうなったとき、いまと同じ110万人を維持するだけでも、出生率を1.3から1.8にまで押し上げなければなりません。これがどういうことかというと、子供のいる家庭では3人兄弟がざら、という状況になります。結婚しない人や子供がいない夫婦もいますからね。現状の出生者数の維持すら、これだけ難しいことなのです」
出生率ではなく、まず親の絶対数が問題だということか。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/26/14896/


53番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:05:20.52 ID:HVybyxxD0.net

>>1
条例撤廃して少し前の日本みたいに性交渉できる年齢を13歳にまで引き下げた方がいい
単純だが効果はある

モラル守って国力低下させるとか
日本の偉い人間って本当に低脳だよなw


61番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:07:12.72 ID:BpmYmF+50.net

>>53
お前ロリコンかよ
子育てと中等教育の修了をどう両立するんだ?
この時代高校出てなきゃ話にならねーだろ


97番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:15:33.44 ID:HVybyxxD0.net

>>61
何故そこでロリコンになるんだね?
13歳以上は女だけしか見えないお方なのかな?

まず中卒でも働ける社会に戻すべきなんだよ
バカを無理に大学に行かせようとした結果がバカ向けの私立大学の増加だしそろそろ改善すべきなんだ
資本主義社会の発展には低賃金で働く底辺が必要だからな

要するに一昔前の日本に戻るべきだって事だ


112番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:18:11.27 ID:hee8Y4s5O.net

>>97
クリスチョンは、日本人を民族浄化するために18歳未満のセクスは禁止しました


122番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:19:43.41 ID:BpmYmF+50.net

>>97
一昔っつーか半世紀前の集団就職の時代ね
技術競争には付いていけなくなるだろうけど、
人件費を途上国並みに減らせば外資を獲得出来るかもね

つか13歳は男なら尚更だろ
お前の精神年齢を13歳に戻して、相手を妊娠させてどう責任取るとか考えられるか?


919番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:22:17.72 ID:JcHvdHx6i.net

>>61
やる前から失敗することばかり考える
そういう人間ばかりだから何も行動できなくなって滅ぶんだよ


178番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:27:41.39 ID:Y9ngA4L80.net

議員さんも基本的には税金によって生きてるわけだ
税金は所得によっても額面が変わる

裏取りしてるわけじゃないが
日本国民が作れるお金の量が変わっておらず、人口減少(比率)だけが問題なら
お金を回す場所を間違えているが、現状では政財界の癒着が激しく手の施しようがない

あとは簡単にリスタートできる社会構造にしていかないとな
現状での適齢期女性の社会進出をプッシュは失敗
男性ですら一度ドロップアウトすればリスタートするのは難しい
対策を始めた企業も少数あるけどね

>>53
確かに若いころから産んでいただければ3人目も狙えるかもね
個別に子宮検査くらいはした方が安全かもだけど


101番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:16:32.34 ID:9hyMiYlE0.net

>>1
これだけの文章の中に
「結婚」とか「女の未婚率の増加」ってフレーズが1回も登場しない事が驚き


115番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:18:49.80 ID:dSp7CDs70.net

>>101
いや、マジで引くんだが、馬鹿なのか?
率の話しじゃなくて数が減ってるからどうしようもないって話しだが


130番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:21:04.06 ID:9hyMiYlE0.net

>>115
俺こそ引くんだがお前こそ馬鹿なのか?

そりゃ団塊Jr世代以降は年々それこそ母胎(候補)の数が減るのも当然だが
それ以前の大前提として「非婚化」で結婚すらしない女が増えた背景に触れないのは
おかしいにもほどがあるだろ


154番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:24:14.28 ID:dSp7CDs70.net

>>130
だーから出生率減少の原因として、未婚率が上がったことやら女性の社会進出が増えたことやら、んなことは小中学生でも知ってるわ

この記事は、そういう色んな率を変えても母数自体が減ってるからどうにもならないって話しだろアホ


190番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:29:09.74 ID:9hyMiYlE0.net

>>154
そういう話だからこそ俺はお前が馬鹿だと言ってるんだよ

母胎(候補)全体の減少が問題だとすれば
仮に結婚する女が増加して未婚率が0%になりゃ
その母胎が増える余地が十分あるんだっつうの

勿論現実にはそんな上手い話にはならんが
前提として未婚率がどう増減するか定義しないのに
全体が減るから全て減る減るってのは単純な算数にも程がある


223番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:33:09.25 ID:dSp7CDs70.net

>>190
だから、今から仮に未婚率爆下げしてもどうしようもないっていうレベルまで母数が減ったっていう話しだよ…

そもそも未婚率爆下げなんて先進国になってから経験した国はないから非現実的だが、奇跡がおきてもそれだけじゃ無理ってこと


240番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:35:59.68 ID:9hyMiYlE0.net

>>223
ひとつやろうとすれば実現可能で決定的に効く方法はあるんだがな

「中絶禁止」だ

去年だったら130万人生まれてたはずの子供の30万人を日本の女は殺してるからそれを禁ずる
仮にやれば1年で出生率が0.3は回復しちまうね


246番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:36:40.65 ID:Lh8PMwmW0.net

>>240
池沼も増える


284番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:40:48.29 ID:dSp7CDs70.net

>>240
実現可能だろうと、それにいますぐに国民が同意してすぐに実施されなきゃ意味ないわけだが
そもそも奇跡の連発で婚外子や中絶がなくなって0.3やら0.4あがったところで出生率は1.7とかだろ。母数は減りつづけるんだよ
そういう話しをしてるんだが、そろそろ分かったか?


321番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:43:45.13 ID:9hyMiYlE0.net

>>284
お前が本当に単純な算数だけで物事を捉えてるってのはよくわかった

おそらく今後中長期で未婚率が逆に低下する想定すらしてないんだろうよ


354番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:47:02.07 ID:dSp7CDs70.net

>>321
お前の天才的な視野はどうでもいい

いくら低下しても出生率は1.7程度、母数は減りつづける

そもそも母数自体が少ないから、いますぐに奇跡の連発で2を越えても効果こではじめるのは数十年先だ


408番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:54:36.71 ID:9hyMiYlE0.net

>>354
そもそも人口の増減なんて1年とか10年スパンで見る話じゃない
日本の非婚少子化だって既に1970年代にスタートしてから40年は経ってる話
そんでその40年前はこんな状態を予想した奴が誰も居なかったわけだ

だから先々の予想を今日こんにちの状態だけから予想するなんて予想として弱すぎる


438番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:59:42.88 ID:dSp7CDs70.net

>>408
お前、俺がこんだけ丁寧に説明したのに読んでないのか?それとも理解してないのか?

人口なんてのは出生率が2越えるかでほとんど決まる。母数は生まれた子供が大きくなる20年後までは詳細に推測できる
その母数を見て、率の回復だけでどうにかなるレベルじゃなくなった。お前の信じている奇跡的な回復がおきてもどうこうなるレベルではない
予想云々じゃなくてもう決まっていること

もうさすがに最後にするわ


475番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:04:00.03 ID:9hyMiYlE0.net

>>438
別に俺は奇跡の大回復があるなんて一度も書いてないんだが・・・

未婚率の増減について全く触れない長期予想なんて
算数しか知らない小学生レベルの人口論議だと言ってるだけだ

お前が小学生レベルとまでは言ってないからな
まあ中学生レベルの知識はありそうだし


489番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:07:11.44 ID:dSp7CDs70.net

>>475
馬鹿か…今度こそ最後にするぞ

18歳以上が全員結婚してもそれだけじゃダメなほど母数が減ってるっていう話なんだよ

3回同じこと言ってるからな俺


508番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:09:13.40 ID:9hyMiYlE0.net

>>489
人口ピラミッドを見れば幼稚園児だってすぐ気付くそんな話を
何度も何度も連呼されても・・・

俺はお前が書いてるレベル以上の話をしてるんだよ


103番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:16:51.02 ID:WDfaHje8i.net

おれは日本がどうなろうと別にいいけど
ようは団塊ジュニアのころに日本の社会構造が変わって
年功序列でやっていけないし、年功序列をやめ始めたんだが
それに代わる未来像を作らなかったからね
「年功序列に従え」と言い続けて小泉以降は
「弱者は死ね」だからね

もしも国として子供を作って欲しいなら日本政府は未来像を提示しないとダメなんだけど
それができなかった
子育ては長期的なものだから長期的な母体がないとできないんだな
その点、ゆとりは多少人生設計みたいなイメージ持ってるから
ゆとりになれば出生率自体は多少戻るんじゃないか
結局はこの>>1の言うとおり絶対数的にもうどうしようもないんだが


342番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:46:09.53 ID:mwWKdmDe0.net

>>1

                       _____
                     /⌒   ⌒\
                   o ゚ \    / ゚ o
    i´`Y´`Y`ヽ(⌒)   O/ \   ・ ・   / \ O
    ヽ_人_人_ノ `~ヽ   <  *  |  | ̄ ̄~フ |  *  >
       \___   \  \    |  /    /
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                             ` ̄ヽ      /
                                ` ̄ ̄ ̄´
     ニ _|_     ―┬―      ヽ   マ       | / ̄ヽ
     ニ   !     | |二|二| |      フ |二|二|     レ’   |
     □   |     | |_|_| |      ) .!‐‐!‐┤        ノ
                ̄ ̄ ̄ ̄      ‘^ー―――       ̄


351番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:46:50.81 ID:aLhFYYoG0.net

>>342
日本のことを思う前に、祖国のことを考えろよ
日本以上に少子化だぞw


442番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:00:09.47 ID:gCwNFWmk0.net

>>351
そうなん?日本以上ってのはそうそうないと思ってた
中国の一人っ子さえ超えてる国って日韓くらいなのかね


465番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:03:10.09 ID:tcTQv/Jw0.net

>>442
中国は政策の問題だけど韓国、台湾も相当酷い
そして東南アジア諸国も下落中


476番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:04:01.24 ID:T+zmIgxe0.net

>>465
アジア人はブサイクでチンコもおっぱいも小さいからね
仕方ないよ


483◆LiETG.z7ctov:2014/08/10(日) 12:06:01.95 ID:eC9Tlasw0.net

>>476
(´・ω・`)まあマジメなこと言うと、アジア人はきちんとした教育受けてるからなんだけども。
教育ってのは出生率を下げちゃう魔の薬だなぁ……


498番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:08:05.76 ID:T+zmIgxe0.net

>>483
嘘つけよ
欧米とか普通にSEXしてるじゃん
ジャップなんて先進国の中では大して勉強してないだろw


523◆LiETG.z7ctov:2014/08/10(日) 12:11:38.54 ID:eC9Tlasw0.net

>>498
(´・ω・`)嘘ではないですよ。女性の識字率と出生率にはちゃんとした相関関係があります。
女性が識字化すると、出産調整を始めるのです。
フランス学者のトッドの御本とか読むとよろし。
で、なんでフランスが防げてるかというとですね。
女性が識字化すると、子供にも同等の教育を与えようとしたり男性の選別を始めるので、
それなら結婚自体を止めて教育も政府が受け持とうとしたからなのです。


550番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:15:57.90 ID:SOvn0je9O.net

>>523
議員本人や親族に子沢山なんかいないしな


572番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:18:26.20 ID:gCwNFWmk0.net

>>523
最後、訳わからなかったが未婚の母の量産かw
なるほど、結婚せずとも子供を産める社会の構築ってのはいいかもしれないな
魅力的な人間を選んでパ凝ればいいってのは盲点だった


594◆LiETG.z7ctov:2014/08/10(日) 12:21:20.78 ID:eC9Tlasw0.net

>>572
(´・ω・`)まあそんな女性の子供がどうなるかってのはトッドの理論だと解るんですけど。
本人も特に明言してないけど、片親の子はさぁ……


614番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:24:13.08 ID:gCwNFWmk0.net

>>594
そこを教育機関がどうやって教育できるかってのはそれからの問題だと思う
無駄で使えない教師がいっぱいいるんだから国家介入して保育園から何から
手を加えてきゃいいんだよ
土建にばかり使ってないで人材育成を国家がやれって思う


670◆LiETG.z7ctov:2014/08/10(日) 12:31:39.49 ID:eC9Tlasw0.net

>>614
(´・ω・`)いや~トッドの理論だと教育ってのは家庭環境で決まっているんであって
教育機関からの影響は少ないって話なんよ。
ぶっちゃけ当たってると思うんだわ。


546番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:15:14.59 ID:gCwNFWmk0.net

>>483
それが問題の根本じゃないと思うが(特に日韓)
他の東南アジアの異常に高かった国は発展によって人口抑制になるのは在りそうではある

アジア圏、特に日本の少子化は子供への教育コストを個人負担させてるからだと思う


682番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:33:08.29 ID:8TF905XA0.net

>>465
仕方ないだろ
日本に限らずイエローモンキーのメスはみんな白人様の子供が欲しいんだから


701番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:35:39.05 ID:YTM0nodnO.net

>>682
日本人は白人も黒人も内心キモいと思ってるけどな
なので日本人は男女とも国際結婚が世界でもかなり低い


403仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2014/08/10(日) 11:53:46.44 ID:Nm8tBmWQ0.net

>>1,2,3,4,5,6,7
日本は、確実に年々人口が減っていっています。このままで行くと、日本人は800年でこの世からいなくなります。
800年といったら相当先の話だから、たいしたことはないとたかをくくる人があるかも知れません。
ところが実は、800年でゼロになるということは、今から28年で、飛行機に例えれば機体の失速の姿勢に移り、
機首を持ち上げることなく、地面に突っ込んでいく状態になっていくということです。
800年で日本人はゼロになるといっても実質的には28年で日本人はいなくなったと同じ状態になるのです。
今から日本の立て直しをしなければ、28年後には完全な失速状態に移り、
800年後には地球上から日本人は消え去るのです。これは日本だけでなく、人口の減少化している国は、同様です。
2010年度における沖縄県の合計特殊出生率は1.87人[3]と全国の1.39人を上回り[5]、1975年度以来連続で全国1位を維持している[23]。

2010年度の国勢調査結果によると、沖縄県の14歳以下の人口(年少人口)の割合が17.8%と全都道府県で最も高く、
また65歳以上の人口(老年人口)では17.4%と最も低い[2]。老年人口の割合が20%以下の都道府県は本県のみで、
年少人口が老年人口を上回った唯一の都道府県である[2]。さらに老年人口を14歳から65歳までの人口(生産年齢人口)で
除した老年人口指数は26.8と全国で最も小さい[32]。平均年齢は40.7歳で全国平均の45.0歳を下回り、
都道府県別でも最も若い結果となった


432番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:59:05.08 ID:9hyMiYlE0.net

>>403
例えばこの話

今現在の結婚や出産に関する価値観
今現在の率がそのまま行く前提に立ってしまうと
(更に将来的にもこの日本って国が今の姿のままで存続し続けるという大前提の上だ)

実は800年後日本を支配してるのは今の沖縄県民の子孫っつう話になっちまう
絶対ありえないとは言わないが


4番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 10:51:23.44 ID:le9zMwkrO.net

単純に収入の問題


80番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:11:50.21 ID:TbepH6tR0.net

>>4
日本は収入が上がり続けて出生率は下がり続けたからそれはない


413番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:55:25.60 ID:e/czY8E30.net

>>80
子供にかかる金を考慮してねえじゃん
そいつは子供には金がかかるから年収が問題であるといってんだろ


538番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:14:01.12 ID:xwJHwG7M0.net

>>80
世帯収入は絶頂期の95年と比べて100万以上下がってるんだが?
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/20-21-01.pdf


592番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:20:51.49 ID:9hyMiYlE0.net

>>538
非婚化は既に1975年頃にスタートしていて
95年なんてその途中なんだが


985番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:36:12.88 ID:Z3kC5ruj0.net

>>4
価値観の変化が変化したからじゃね
昔は貧乏・子沢山が普通だったけど
今はそれは受け入れられない。
一度上げた生活水準は下げれない。

生活水準:低、子供:多
↓所得増える
生活水準:中、子供:多
↓所得減るが、生活水準は下げたくない(価値観の変化)
生活水準:中、子供:少


196番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:29:32.39 ID:TR9eAwB60.net

政治を握っているのは?→老人
司法を握っているのは?→老人
経済を握っているのは?→老人
軍事・警察を握っているのは?→老人
数が多いのは?→老人
有権者が多いのは?→老人
投票率、政治意識が高いのは?→老人

若者の勝ち目はどう足掻いても0ですわ


212番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:31:24.87 ID:REGh/D5W0.net

>>196
賢い若者は老人にタカる


267番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:38:30.18 ID:sLwXNcOo0.net

>>196
若いのは実働部隊なんだから実力行使すればいいだろw
お前相当飼い慣らされてるな


294番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:41:29.02 ID:TR9eAwB60.net

>>267
選挙にさえ行かない奴等がそんな意志のある行動起こせるとはとてもじゃないが思えないわw


303番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:42:15.50 ID:ueUufOjwO.net

もっと社会的に議論を促さないと。どうして産まないんだ?、いつ結婚するんだ?
こういうのをきちんと親戚、会社、友人と話せる社会にしていくべきなんだよ。産む産まないは個人の自由じゃない。
国力に関わる問題だ。


308番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:42:48.35 ID:WDfaHje8i.net

>>303
もう衰退の道を決めたんだよ

日本人は衰退しました


310番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:42:54.89 ID:KuGwGnzB0.net

>>303
やめてくれよ…


324◆LiETG.z7ctov:2014/08/10(日) 11:44:09.68 ID:eC9Tlasw0.net

>>303
(´・ω・`)マジメに話したら女叩きになるから公的な場では喋れんだろ。
お見合い制度の復活なんてのも言えないし、というか少子化問題はタブーが多すぎ。


325番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:44:24.40 ID:Ym7TRCux0.net

>>303
人から逃げてるタイプが多いから
そういうレスは嫌われるんだなこれが


666番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:31:16.14 ID:VGy/Lbkr0.net

>>303
セクハラで訴えられます


380番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:50:51.34 ID://YTmr0W0.net

少子化議論に躍起になるのは男でしょ
女をモノ扱いにして自分の所に女が回ってこないのはおかしいって言いたいんでしょ


387番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:51:43.38 ID:swZndfRS0.net

>>380
くっさ

生理かな?


404番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:53:51.98 ID:IQ3HXgLN0.net

>>380
モノ扱いするのは当然だが、俺はガキなんて育てたくないから後半は違う
結局セックスそのものと一緒で最終決定権は女にあるんだから女を動かさないと無理な話


419番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:57:00.94 ID:L21kqhhQ0.net

ホントのところ、日本という国は、子供なんて必要としてない。
教育コストのかかる子供より、
「完成品」の移民を海外から輸入したほうが安くつくから。

そこらへんの「オトナの事情」を知らないと、少子化問題の本質は見えてこない。


431番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:58:54.42 ID:Ym7TRCux0.net

>>419
今の自民は割と本気でこんなスタイルだからな


436番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 11:59:41.71 ID:+y3ZadLy0.net

>>419
>「完成品」の移民

こんなの妄想にすぎないと思うぜ


459番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:02:11.10 ID:gCwNFWmk0.net

>>436
完成した移民はアメリカに行くと思うんだよね
英語の方が簡単な上に将来性も上、国家の安定度は明らかにアメリカ
制度が低福祉とは言うが移民国家なので差別が少ない

日本の高税率低福祉路線の国に繰る理由ってなんだろうな


441番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:00:08.56 ID:9eSKs6Az0.net

>>419
今と自分しか見えてない1bit脳しかいないからな


482番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:05:42.09 ID:Jt9K/4JH0.net

>>419
こーゆーことをサラッと書けちゃう人が居ることが日本人の罪だと思うんだよね
上級社畜の思想だわ


493番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:07:34.53 ID:Oir8S9k10.net

>>482
元々冷たい人間性だからね日本人は
そこを村社会のか相互監視でカバーしてる


503番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:08:32.27 ID:+y3ZadLy0.net

>>482
日本の上層部はサイコパスが多いからね・・・


506番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:08:55.41 ID:YTM0nodnO.net

>>419
日本語まともに話せないなら不良品だけどな


505番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:08:38.62 ID:BdELdGrJ0.net

なぜ世界各国は例外なく途上国から先進国になるにつれて成長率が鈍化していくの。
G7も中国もそう。G7が成長率10%以上とかないでしょ?なぜか分からん。

なぜ世界各国は例外なく途上国から先進国になるにつれて少子化になっていくの。
日本もアメリカもイギリスもフランスもそう。先進国は全て出生率が低い。

何でG7の出生率は8とか9とか10とかならないのか、全く理屈が分からん。昔は子だくさん国家だったはずだ。日本も


578番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:19:02.44 ID:9hyMiYlE0.net

>>505
なぜなら経済成長すればする程社会は安定する

そうなるとそこまでどこの国でも下層民に過ぎない
マンコにしか価値がない女という生き物にも人権やら教育やらが与えられる
そうなると女ってのは本来歯止めも利かない欲望の塊みたいな存在で
自己決定権を過剰に振りかざすようになる

そして「結婚しない自由」、「結婚相手を選ぶ自由」
さらに「避妊・中絶などバースコントロールする自由」を得る事で
必然的に少子化モードに突入する

まずは皆婚状態の中で一世帯ごとの出生数が下がる (多産→少産)
次に晩婚志向を深めた挙句一生結婚すらしない女が増える (非婚化)

これのダブルアップを更に助長するのが例えば中絶や社会環境になるわけだ


568番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:17:47.02 ID:HbtsCi8h0.net

実現不可能な俺的神施策をドヤ顔で書き込む奴がたくさんいるんだよな
この手のスレ


582番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:19:22.19 ID:n2jJi+ih0.net

>>568
日本伝統のいわゆる棚上げってヤツですな。上も下もこんな思考パターン。


601番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:21:59.60 ID:BdELdGrJ0.net

俺はバブル景気の1985~1990年って出生率が上がっていると思っていた。
好景気に沸く日本は将来の不安もなく、給料もボーナスも良かったはず。
だから出生率は上がっているはずだとい思っていた。

しかし、なんと出生率が上がるどころか、5年間は下がっているのだ。意味が分からん。
何でバブル絶頂期に出生率が下がっているのだ。当時の20代~30代って何をしてたの。

何で子供を3人も4人も5人も生まなかったの。俺は全く理解できん。あんなに景気良かった頃なのに。意味が分からん


616番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:24:26.18 ID:YaMPRWj80.net

>>601
金関係ないよ
むしろ途上国なんてバンバン子供産むじゃん


636番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:27:09.58 ID:9hyMiYlE0.net

>>601
意味がわからないも何も
むしろその間も社会が豊かになっていったからこそ
女主導で晩婚・非婚化が進行したんだよ

つまり女が金や自由や時間や教育を得たからだよ

ちなみにいわゆる合計特殊出生率って奴のそれ以前からの長期の低減は
元々は多産だった時代からの変化も反映してるから
それだけをとって単純に解釈するのもまずい


658番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:29:43.18 ID:gCwNFWmk0.net

>>601
その頃に子供増え過ぎたら困るんじゃねって思った国は独身貴族って言葉を生んで
子供を抑制しました

独身貴族的な家庭を持たない方が楽って考えは残りましたが、バブル期の様な経済
は二度ときませんでした

終わり(色々)


615番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:24:22.38 ID:JXrtppBz0.net

普通に仕事してたら家族との時間なんて殆ど取れないからな
国の経済力維持に注力しすぎたために蔑ろにしてきたんだから仕方ない
働き過ぎのせいで日本は滅ぶんやね


637番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:27:10.24 ID:ZIx5E8+10.net

>>615
お前は仕事と家族どっちが大切なんだ?


674番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:32:00.57 ID:gCwNFWmk0.net

>>637
ああ、この考えでアメリカ大統領が実際は壊れた家庭でも素晴らしい笑顔の絶えない家族を
演じてきた意味が分った
人口のコントロールという意味でなんとなくやった日本より国家規模で大統領まで巻き込んだ
アメリカはやっぱり上だな
アメリカのモデルである幸せな家庭ってのは大統領一家だった訳であるし


695番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:34:33.82 ID:0cuBBFAN0.net

>>674
アメリカに比べると日本の総理はあまり自らの家庭観を大衆に示さないな
そういえば


721番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:38:41.96 ID:gCwNFWmk0.net

>>695
昔、ホワイトハウスのケネディ夫妻は家庭が壊れてても幸せな家族を演じ続けたとあったのを見て大変やな程度
だったんだが、幸せな家族を作ろうってのは重要な意味があるわな

要は刷り込みのごとくテレビドラマで「子供一人なんてかわいそう」とか「大家族なんて言わないけど三人は欲しい」
とか言わせておく必要があったんだが、ちょっと人口が増えたらビビッて芋引いたら十年くらいでおかしなことになり
年以上たったあとに致命傷になった


740番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:41:16.82 ID:ueUufOjwO.net

>>721
総理大臣は政策の執行だけでなく、国民のあるべき姿も体現しないといけないんですよ。


749番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:42:14.70 ID:0cuBBFAN0.net

>>740
安倍ちゃん少子化体現してるなw


654番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:29:35.71 ID:mg5BA1tF0.net

今の日本では余程優秀でないと生活も厳しいのに、子供作るというのも残酷な気はするわ
平民にも希望のある社会を作るという方向性の茨の道を模索するしか無い
>>615
残業代ゼロ法案通ってトドメだねぇ。貧困長時間労働確定。あんなもの適用閾値どんどん下げられるだろうし


697番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:34:56.09 ID:Yu5Dpz2u0.net

>>654
生活が厳しいんじゃなく、求める生活の水準が上がっただけ
戦中戦後のほうが生活は厳しかったよ


618番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:24:43.48 ID:BdELdGrJ0.net

誰か法律ガン無視で教えてくれ。机上の空論でもいいので教えてくれ。

日本人だけで50年後も1億3千万人を維持したい場合、今からどうやればいいのか。

つまり、出産可能な日本人女性が何人生めばいいわけだ??50年後も1億3千万人を死守する場合


638番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:27:13.10 ID:qoKUU+Qhi.net

>>618
維持する必要は何なの?
自分は子供作らないけど自分の老後を支える奴隷が欲しいのか?
子供を作らない、日本の将来に白票投じたんだからどうなってもいいやん


699番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:35:09.43 ID:VGy/Lbkr0.net

>>618
団塊世代の巨大な老人達がいずれ一気に死ぬことを考えるともう積んでね?


713番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:37:20.67 ID:UrRapWBG0.net

>>699
その老人どもは生産に寄与しないから意味ない。というか若者の負担になるから死んだほうがいい
むしろ生産年齢人口を維持するという意味では、団塊が定年を迎える時点で詰み


747番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:42:05.67 ID:VGy/Lbkr0.net

>>713
生産の話はそうだけど、人口の話


759番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:43:36.94 ID:UrRapWBG0.net

>>747
人口を維持することに意味はない
アホには、なんで人口を維持しなくちゃいけないのか説明した方が健全だぞ


768番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:45:12.75 ID:mg5BA1tF0.net

>>713
とりあえず自分の親に言える言葉かどうか試してみるべし


781番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:48:47.65 ID:qg+o3Ckf0.net

>>618
大卒じゃなくても大企業が採用するぐらいかね
重要なのは産む事ではなく産みやすい環境だから


629番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:26:14.38 ID:4WdoozYf0.net

結局どの世代が子供の産まなかったんだよ


676番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:32:03.91 ID:9hyMiYlE0.net

>>629
このまま行けば恐らく男性だと今の20代後半
マンコ連中なら今の20代前半の年齢層の連中が
生涯未婚率が最も高くなるよ


685番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:33:52.92 ID:n4LSlPz60.net

>>676
役所の統計なら4割は未婚になるって出てたね
男なら職さえあればどうにかなるけど若い女性は辛い時代になるだろうね


845番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:05:33.27 ID:IQ3HXgLN0.net

>>676
思春期をまるまるネットの爆発的成長とともに過ごしてきた世代だな、ゆとり開始世代
まぁ俺のことだがぶっちゃけネットで遊んでたら結婚なんてする気なくなるよ、ポジティブな意見を殺す圧倒的なほどのネガティブで筋の通った意見のほうが多いもの
完全に二極化してる、頭からっぽで結婚できるやつと、しっかりと考えれば考えるほど自然と結婚から遠のくのと


857番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:07:49.15 ID:9hyMiYlE0.net

>>845
なるほど 俺は単純にデータからそう読んでたんだが
文化面から評価するとそのあたりにあたる世代か


865番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:10:00.55 ID:UrRapWBG0.net

>>845
案ずるより産むが易しって言うくらい昔は後先考えずにポンポン産んでたんだろうな
考えれば考えるほど結婚から遠のくのは事実だが
高齢になって子供産みたいとか言い出して不妊治療してる女が
もっと早く出産しなかったのを後悔してるのも事実だろう


702番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:35:40.96 ID:HIWPLBnA0.net

俺は30代ニート実家住みだが、俺がどうやったら結婚できる心境になるか考えてみたら「この層が結婚するのはバカだ」という結論になった
嫌儲は他の2chの板より財政的に貧しい人が多いと思う
少なくとも女が悪いとは言えない

しかしこのスレには「女が悪い」という意見がかなりある
女が結婚したいと思っても、果たして男性側に結婚したくなる環境があるかどうか胸に手をあてるべきではないか
俺は生活をする際の文化的レベル下げたくないぞ


791番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:50:41.83 ID:8TF905XA0.net

>>702
ニートは手遅れなので議論の対象に最初から含まれません


795番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:51:32.40 ID:qg+o3Ckf0.net

>>702
俺を装った まーん笑 だなw


861番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:08:36.42 ID:IQ3HXgLN0.net

>>702
いや、つまり女が悪いんだろw
再度書くが子供産むのもセックス許可証を与えるのも最終決定権は女にあるんだよ


872番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:13:07.42 ID:HIWPLBnA0.net

>>861
それは違うよ、最終決定権が女にあるというのはウソ
だって男性側に立場が無ければそういうことに関わろうとしないじゃん
そして最終決定したところで「生活レベルが下がるな」と男が思えば勘違い女が一匹居るだけで終わりの話
女が産みた~いと思っても、俺はそういう誇りある職業に就いてないから生活レベルの低下を恐れてこっちから断るけど・・・
好きなだけJKとニコ生で会話できるし、好きなだけ無料でエロ媒体はあるし・・・


896番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:18:47.34 ID:IQ3HXgLN0.net

>>872
えっ、男が種まくこと拒否するパターンも勘定すんの?
つまり非モテ女が恋愛市場主義などの影響でセックスしたくてもできないからと?


916番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:21:43.03 ID:HIWPLBnA0.net

>>896
例えばケンモがソフマップガールと恋愛市場でなんやかんやしたいと?
あれだって世の女性から見たら平均程度なんじゃないの?
俺はソフマップガールのような容姿と付き合うくらいなら俺はエロゲとDLsiteとAVの日々を楽しく過ごすけど
今でさえHDDパンパンなのに・・・


741番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:41:29.19 ID:OYOfdDSB0.net

景気の良かったバブル期でも少子化傾向でしたが
少子化と経済は関係ありませーん


753番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:42:33.44 ID:UrRapWBG0.net

>>741
社会不安は少子化の原因の一つだろ。1ビット脳には理解できないだろうが


774番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:46:57.19 ID:igucwkdn0.net

>>741
経済じゃなくて家族構成が関係あるんじゃないの?近所に親兄弟が住んでなかったら何人も産んでも育てられないでしょう


786番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:49:48.04 ID:xec3fV9X0.net

>>774
ところが、どっこい
核家族のうち、親が近所割合は
60年代70年代よりも近年のほうが高い

当時の親は「金の卵」で「集団就職」して、
田舎から都会に出てきたやつらが多かったからね


809番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:55:17.76 ID:9hyMiYlE0.net

>>786
そうそう

「核家族化」についてもよく誤解があって
それこそ結婚が減った重大な理由かのように語る向きもあるが
そんな事言うなら皆が結婚してた戦後直後から暫くの昭和初期の方が
偉い核家族化の時代だったわけでね

ただ「結婚したら家を出なければならない(あるいは親と同居しない)」って文化が
非婚化に影響を与えたって文脈でなら確かに影響はあって
実家住まいで未婚で楽に生活してる大半の未婚者としてみれば
わざわざ結婚までして実家を出て核家族を作りたくないから結婚しないって話は存在するだろう


832番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 13:00:50.04 ID:Yu5Dpz2u0.net

>>786
下げ幅考慮に入れたら1955年前後の落ち込みはえげつないけどな
他の要因で2.0までで下げ止めてるとも考えられるわけで


769番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:45:58.49 ID:OYOfdDSB0.net

景気の良かったバブル期でも少子化傾向でしたが

合計特殊出生率
1960年 2.00 ||||||||||||||||||||
1965年 2.14 |||||||||||||||||||||
1970年 2.13 |||||||||||||||||||||
1975年 1.91 |||||||||||||||||||
1980年 1.75 |||||||||||||||||   
1985年 1.76 |||||||||||||||||
1990年 1.54 ||||||||||||||| ←バブル崩壊    
1995年 1.42 ||||||||||||||
2000年 1.36 |||||||||||||
2005年 1.26 ||||||||||||
2010年 1.39 |||||||||||||

少子化と経済は関係ありませーん


782番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:48:59.55 ID:mg5BA1tF0.net

>>769
こども手当て出た年に回復してね?


804番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/08/10(日) 12:53:32.96 ID:Ian3lhmji.net

>>769
このての馬鹿はよくいるが全くの的はずれ
バブル期の結婚率は今と比較するとメチャクチャ高いが夫婦の出生率は低い
今は結婚率が減って夫婦の出生率は高い

現在と昔を同じ条件で比較したところで意味が無い


うちのとーちゃんは、兄弟合わせて8人。いわゆる団塊の世代。
そのとーちゃんの子供は私と弟の2人。
うちの子は1人。
少子化進行中。
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